Gæfa Jófríður

Ich nehme mal den Thread von Dravere zum Anlass, einen eigenen zu eröffnen, auch wenn mein Anliegen dem Thema doch ziemlich ähnelt (bitte kommt jetzt nicht wieder an und sagt:“ Benutz doch mal die Suchfunktion, da steht doch schon alles 100.000mal!“ ). Dravere hat gefragt „Ich möchte eigentlich gerne wissen, wieso ihr an euren Glauben glaubt“. Ich frage mich: Wie kann ich Zugang zum Glauben bekommen oder anders gefragt: Wie kann ich alte, kopflastige und rational geprägte Denkmuster aufbrechen und zu neuen (Glaubens)wegen finden?
Ich habe folgendes Dilemma: Ich habe mich mit dem alten heidnischen Naturglauben, der nordischen „Religion" und Neoheidentum befasst und einiges gelesen. Zuvor war ich der festen Ansicht, ein durch und durch atheistischer Mensch zu sein. Je mehr ich aber nun über das heidnische Selbstverständnis gelesen habe, desto mehr habe ich mich darin wiedererkannt und wohl gefühlt. Das Eigenverantwortliche, Selbstverständliche, Bodenständige und Naturverbundene dieser Denkweise gefällt mir sehr und entspricht meinem Wesen. Auch fühle ich mich schon von jeher von heidnischen Stätten angezogen (auch schon in der Kindheit, ohne dass mir damals bewusst war, was heidnisch überhaupt ist) und gucke mir heute jeden alten Steinhaufen an, wenn sich die Gelegenheit dazu bietet.
Mein Problem ist das folgende: Ich würde mich gerne in diesem Glauben fallen lassen und darin aufgehen und diesen Weg weiter verfolgen, nur stehe ich mir selber dabei im Wege. Ich bin ohne Glauben aufgewachsen und neige auch eher zu einer analytischen, rationalen Betrachtung des Lebens (eben wie Dravere), obwohl ich durchaus auch unzählige Bauchentscheidungen treffe. Ich MÖCHTE gerne glauben, kann es aber nicht, weil sich dann wieder meine rational-logische Herangehensweise an das Leben einschaltet und mir sagt „Glauben ist nicht wissenschaftlich belegbar und in der modernen Welt eigentlich totaler Quatsch, es gibt keine Götter usw.“ (ich höre dann auch förmlich den Lieblingsausspruch meiner Eltern:“Schnapsidee!“). Auch spielt bestimmt eine Rolle, dass ich nicht den Mut habe, "anders" zu sein, obwohl ich es gerne wäre. Ich würde gerne von Euch Denkanstöße bekommen, wie ich dieses Dilemma, diesen Panzer, dieses Gedankenkorsett durchbrechen kann. Ich will einfach nicht auf dieses „Aha“-Erlebnis warten, was viele von Euch selber hatten, möglicherweise kommt es auch gar nicht! Vielleicht muss ich einfach akzeptieren, dass ich nicht glauben kann.
Es klingt zwar blöd und vielleicht ist es wieder genau die falsche (weil kopflastige) Herangehensweise, aber: Gibt es vielleicht ein Buch, was ich dazu lesen kann, irgendwas, was mir helfen kann, Rituale, Hilfen???
Ich freue mich auf Eure Antworten!! Vielleicht ist es ja jemandem ähnlich ergangen..
LG Gæfa Jófríður

Kattugla

Liebe Gæfa,

also von mir kann ich behaupten, daß die von Dir angeführten Aha-Erlebnisse allesamt nur temporären Charakter hatten. Ich bin ebenso ständig dabei, mich ständig selbst zu überprüfen, mich in Relation zu meiner "normalen" Umwelt zu setzen, um sicherzugehen (so für mich selbst), daß ich nicht komplett durchgeknallt daherkomme. Nicht ist mir gruseliger als die Gestalten, die nach meiner selbstgefälligen Meinung komplett den Kontakt zur Realität verloren haben und entweder fachesoterisch brabbelnd durch die Lande ziehen (gibbet in Berlin zuhauf, *schüttel*) oder wahlweise die geschlossenen Stationen diverser Pyschiatrien bevölkern.

Was mir das Ganze vor noch gar nicht allzulanger Zeit leichter gemacht hat, war das Zauberwort "Urvertrauen". Ich habe gemerkt, daß in meinem Schädel die Selbstzensur verstummt, wenn ich am Atlantik sitze, unter einem alten Baum, auf einem Berg. Das sind für mich die Momente, die einem "Gewahrsein" am nächsten kommen. Und die ich mir merke, wenn mich der Alltag und die Zweifel wiederhaben. Wenn ich beginne, zeitgleich nicht nur wahrzunehmen, sondern im gleichen Moment auch wiedermal bewerte, kategorisiere, interpretiere.

Rituale hast Du bereits angesprochen. Mach Dir selber welche. Es ist die perfekte Art, das, woran Du glaubst, in die materielle Welt zu holen, also Gedanken und Gefühle in Handlung umzusetzen, um etwas Be-Greif-Bares zu haben. Auch da stand bei mir lange eine Riesenhemmschwelle davor, ich hatte Angst, den zarten Zauber, der in vielen Dingen steckt, durch ein grobes Ritual zu zerreißen. Fakt ist, daß sich durch praktisches Handeln immer Konsequenzen ergeben, und auch Deine innere Welt in Bewegung gerät. Das heißt: wenn Du einen Gedanken suchst, dann sieh in ein Buch. Wenn Du etwas Handfestes brauchst, dann handle! Mach Dich sichtbar, be-merk-bar in der magischen Welt. Dann antwortet sie Dir auch deutlich. Nimm einfach nur wahr, werte nicht. Genieße...

*grinsel* - und ansonsten (so als Akutmaßnahme, um das Kopfkino zu stoppen) gibt es eine Technik, die eigentlich olle Osho propagiert hat, die aber ganz effektiv ist. Kennst Du die Sprache "Gibberisch"?
Das ist im Prinzip völlig sinnfreies Gebrabbel - Du erfindest von einer Sekunde auf die nächste Worte, die absolut keinerlei Sinn haben. Also darustrinari hebberaturo grihbruttel. Ilmsatru prollhadri?

Ich habe zu Anfang gemerkt, daß mir das total schwerfällt, vor allem mündlich, schriftlich geht gibberisch immernoch recht einfach. Aber, wenn Du über Deine innere Hemmschwelle einmal drübergehüpft bist, kommst Du aus den Lachanfällen nicht mehr raus und die Grübelarien sind verstummt. *kicher* - du hast ja einen idealen Trainigspartner, was Sinnfreiheit angeht...



liebe Grüße
Kattu



p.s.: kannst Du die Liebe erklären? Guck Dir Deinen Hagen an und dann versuch mal zu erklären, wie das zustandekommt. Ist doch der größte Zauber überhaupt, oder?

Hagen

...ich habe es dir ja auch schon so gesagt, Du glaubst schon lange Du kannst nur den Umgang mit den Bezeichnungen/Namen nicht so wirklich unterbringen...Asatru ist Naturglaube !...Du bist Gott, ein Baum ist Gott, ein Tier ist Gott...alles ist teil eines Körpers, alles gehört zusammen...Fuß ist auch ein Teil eines Körpers, er ist Fuß aber auch Körper...Hand ist ein Teil des Körpers, sie ist Hand aber auch Körper...da bist Du als Einheit, ein Ganzes...Dein Verstand, Dein Gehirn regiert, bei mir währe es Wotan/Odin "der Boss"...Dein Herz, Dein Gefühl lenkt mit und sorgt für ein Gegenpol zum Gehirn...bei mir währe es Frigg "die Liebe"...usw, usw...aber es ist immer noch ich, ich, ich....

...Du musst nixx bekennen, unterschreiben, Du musst nur zu Dir selber stehen und akzeptieren das Du mehr bist als nur Körper, sondern ein explizites Puzzel oder Ansammlung von Eigenschaften, Fähigkeiten und Vorlieben...die wahrgenommen und bewusst gelenkt, jetzt wird es Magie, jetzt wird es Thelema, zu Leistungen fähig sind die Du Dir heute so noch gar nicht vorstellen kannst...Deiner selbst bewusst sein...nixx das von außen kommt, es ist alles in Dir !!!!

Brakelmann

also wenn ich mir das so durchlese würd ich sagen du glaubst schon längst. grade im nordischen glauben gibt es keine direkten vorgaben an die man sich halten muß um von glauben sprechen zu können. sieh z.b. die edda nicht wie die bibel als ein regelwerk an dessen inhalt erfüllt werden muß um ein guter gläubiger zu sein. wenn du aus den geschichten der mythologie und dem was um dich herum passiert kraft und wissen schöpfst (welcher art und mit welcher wertung auch immer) dann gehst du schon längst den alten weg und "glaubst". dann mußt du auch z.b. nicht fest an das alte einauge und seine familie in asgaard glauben (oder welche glaubensrichtung dich auch immer interessiert).......... ...........also ich würd für mich sagen: willkommen in der gemeinschaft der "gläubigen".......

edit: hagen war schneller und hat es auch auf den punkt gebracht....anders, aber ungefähr das was ich meinte.....

Hagen

...zu 1. das habe ich gelesen...ich kann auch anders !...


...zu 2. ja, allerdings das ist ein Wunder, das größte meines Lebens... ...

arod

finde das ist der beste thread seid langem!!
tolle fragen & tolle antworten....

das meiste hätte ich nicht anders formuliert ...

Lilya

Danke Gæfa für diesen mutigen Thread!
Mir geht es seit einigen Jahren ähnlich, nur ich konnte das bisher nicht in solche Worte bringen.

Ich denke, allein durch das Lesen hier im Forum, lerne ich schon sehr viel und dadurch, dass ich sehe wie andere Menschen mit ihrem Glauben umgehen, komme ich auch meinem Glauben näher.

Sebastian G.

Warum willst du denn zum Glauben finden?
Der rationale Weg kann nur der richtige sein. Schau doch mal in die Vergangenheit, was durch "Religion" alles geschehen ist. Morde, Kriege, Unterdrückung, Sklaverei, Völkermord etc.
Du bist nicht krank, warum willst du dann religiös werden?
Religion ist eine Krankheit, die aber heilbar ist.

Bleib' stark, das ist ganz wichtig. Bleibe stark und lass dich nicht von der Religiösität korrumpieren!
Entscheide dich für die geistige Freiheit und nicht für die Religion.

Hagen

...@meinen spezielen Freund Sebastian G. ...kann es sein das Du die Edda die Du so toll ins Bild gestreckt hast auf Deinen Fotos noch nicht ein Stück verstanden hast und Asatru ansich auch nicht ?...das ist mal wieder eine der dämlichsten Stellungnahmen die ich gelesen habe.
Und sage jetzt bitte nicht das ich was gegen Deine Meinung sage...das was Du da beschreibst ist christliches Glauben !!!...wenn das deine Meinung über Glauben ist bist Du bei www.jesus.de besser aufgehoben... ...

...ich gebe Dir recht religiös werden ist Mist...ich bin Asatru/Thelema und null religiös !!!...

Karmindra

Hallo Gæfa.
Also ich bin ein Mensch der sehr rational sein kann und mein Verstand treibt mich so manches Mal in den Wahnsinn.
Es gibt Zeiten in denen ich ganz auf mein Urvertrauen höre, in denen ich einfach nur religiös Lebe und alles so akzeptieren kann wie ich es mir vorstelle.
Aber genau so gibt es Zeiten in denen mein Verstand alles hinterfragt, in denen er alles zunichte machen will, mir sagt das es keine Götter gibt, das es keine Magie geben kann usw. Das eben doch alles irgendwie wissenschaftlich erklärbar ist.
Aus all diesen Phasen gehe ich immer in meinem Glauben gestärkt hinaus, weil ich mich einfach mit der Materie auseinander setzen muss.
Mir persönlich hilft es in solchen Zeiten immer sehr mich mit spirituellen Erlebnissen auseinander zu setzen die ich hatte oder die andere Erlebt haben. Ich lese viele Bücher und bin auch sehr offen für paranormale Studien oder generell Studien rund um das Thema Glauben (z.B. hat eine Studie ja neulich belegt das kranke Menschen für die gebetet wird eher und schneller gesund werden als Menschen für die man nicht betet, obwohl die Menschen selbst nicht wissen das für die gebetet wird, das gläubige Frauen mit Kinderwunsch eher schwanger werden usw. Dafür gibt es keine Erklärung aber es ist einfach so).
Ich bin kein Asatru und kann dir deshalb auch keiner Literatur zu diesem Thema empfehlen. Alles was ich lese kommt aus dem Hexentumbereich oder schlichtweg Religion und Esoterik an sich, vernöstliche Religionen, Naturgeistererfahrungen usw. und Bücher über Magie.
Wenn du möchtest kann ich dir natürlich (vielleicht per pm) ein paar Buchtipps geben die zwar nicht von dem religiösen Leben eines Asatru handeln aber von dem religiösen Leben anderer Menschen, seien es Yogis, Schamanen oder Hexen etc.

LG
Karmi

Sebastian G.

Ich beschäftige mich seit - hmm - vielleicht 2 Jahren mit der Asatru und der Edda bzw. germanische Mythologie und du verlangst von mir, dass ich jeden Zusammenhang verstehe? Bitte, das tut wohl niemand hier, ausser natürlich dir o großer Hagen.
Ich kenne nichtmal alle Teile der Edda, für wirkliches Verständnis ist jahrelanges Studium von Nöten.

Hagen

...zu 1. Wissenschaft ist die kleinste Form der Magie !!!...sie ist deren Bestandteil und oft sind die wissenschaftlichen Erklärungen nur das was der Trick eines Zauberers ist im Verhältnis zur Magie. Unspektakulär wenn man weiß wie es geht, spektakulär in ihren Auswirkungen...

...zu 2. welche Bücher Du von welchen Schamanen, Druiden, Goden, Hexen liest ist fast egal den solange Du auf dem Pfad der Naturreligionen wandelst, wandelst Du in der selben Mystik nur in anderem Gewand....

Hagen

...zumindest wie man mich anzusprechen hat hast Du verstanden...


...so aber im ernst, bin jetzt mal lieb und zahm...Du verwechselst Religiösität, so wie es uns die Christen, Moslems und so vorleben mit dem Naturglauben das was Asatru unterm Strich auch ist...religiösität sucks !!!...

...es geht darum mit sich, der Natur und dem Leben ansich im Einklang, Harmonie zu leben und der Glaube an sich selbst vereinfacht durch die Hilfe der Götter/Deinen Fähigkeiten kannst du da Stärke gewinnen wo Du sie benötigst...

...ach ja, ich und alles wissen, alles verstanden...schön wäre es weit gefehlt aber mehr als Du allemal !!!....

Karmindra

Ok da muss ich dir in beiden Punkten vollkommen zustimmen.
Das mit den Büchern habe ich auch nur erwähnt weil ich selbst es zwar genau so sehe (das alles das Selbe in einem anderen Gewand ist) aber ich ja nicht weiß ob der Fragestelle Interesse daran hat sich mit den anderen Gewändern dieser Mystik auseinander zu setzen

Karmi

Gæfa Jófríður

*stillzuhört* Ich freu mich über die tollen Antworten und warte einfach mal, bevor ich mehr dazu schreibe, auf weitere Beiträge.. *hoff*..
LG GJ

StarFire

@ Hagen
Diesmal ist es an mir Applaus zu klatschen. Sehr schöne Artikel!

Was man an Büchern, Artikeln und Lehrern zugespielt bekommt ist immer das, was man gerade braucht. Deshalb bekommt Sebastian grad' den Kopf gewaschen, damit er sich überlegt, inwiefern sich Naturglaube von statischen Dogmen unterscheidet. Naturglaube ist erfahrbar, fühlbar und enthält eine innere Wahrheit, die man am besten mit "wissen ohne zu wissen" beschreiben kann.

Christlicher Glaube ist zwar ebenfalls so erfahrbar, was aber durch die Kirchen nicht gefördert wird. Da fehlt in den meisten Fällen die Spiritualität und wird durch die Forderung nach blindem Glauben und Annahme des Dogmas ersetzt.

@ Gæfa
Ich habe Jahre gebraucht, um vom hirn-, verstandes-, kopflastigen Denken wegzukommen und mich auf meine unverfälschte ungefilterte Wahrnehmung zu konzentrieren. Die Kunst ist es, wahrzunehmen, bevor die alten Filter und Interpretationsmechanismen greifen.

Ansonsten kann ich nur der Meinung der Anderen zustimmen. Du bist auf dem besten Weg und bereits mitten drin. Du stehst mitten im Wald, den Du vor lauter Bäumen noch nicht so richtig wahrnehmen kannst. Konzentriere Dich auf die Details, die Puzzleteilchen, und setze sie zusammen. Du wirst schon sehr bald ein schönes großes Bild bekommen.

SF

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Handle, ehe es da ist / Lenk es ehe es wirr wird / Der Weise geht zurück den Weg, den die Menschen gingen / um den Dingen zurückzuhelfen zu ihrer Natur / und wagt nur eines nicht: wider die Natur zu handeln.

Esoterische Tierwelt - was für ein Tier bist Du?
Allgemeines zur Natur der Magie
Vom Wünschen und vom Wollen
Wahrhaftigkeit und Glaube

arod

@ gæfa
das mit der PN funzt nicht, habs mal via mail probiert, weiß nicht ob's geklappt hat

Hagen

...Frauen und Technik... ................... (efka sei ruhig !)


@Starfire, von Dir ist dieses Lob von großer Bedeutung für mich...*stolzsei*...

arod

@hagen
HAGEN sei ruhig!!! *böse zu hagen schau* die technik & ich haben selten ein problem

Hagen

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