Sitra

Also ich hab gesucht und nichts gefunden, vielleicht ist es ja einfach so offensichtlich das ich es nicht sehe:
Gibt es sowas wie allgemeine Symbole für die einzelnen Karten im Tarotdeck?
Im Momment suche ich besonders ein Symbol für den Pagen/Prinzessin der Stäbe.
Wenn also irgendjemand Symbole oder Runen kennt die äqvivalent zu den Karten sind, fände ich es wirklich lieb dieses Wissen mit mir zu teilen

Kralle

Prinzessin der Stäbe...
Eine direkte Äquivalenz ist mir nicht bekannt, aber die Tarotkarte(Crowley) selbst gibt ja schon so einiges an Symbolik her: Fackel, Flamme, Tiger - alles in Dynamik und Schwung.
Welche Symbole verbindest Du selbst denn mit mitreißender Impulsivität, Mut und Risiko, dynamischer Feuerkraft, Sport und Aktion, dem "erdigen", "angreifbaren" Aspekt des Feuers?
Eine Rune speziell dieser Tarotkarte zuzuordnen wäre imO völliger Unsinn - die beiden "Systeme" haben nicht wirklich Berührungspunkte.
(Unabhängig davon ist Tiwaz die "sportlichste" Rune)
Alles Sportliche und Abenteuerliche...alles mit feuerigem Schwung in den Linien...

Grüße,
Kralle

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Bock von Mendes

Wenn ich Dich richtig verstehe, möchtest Du für jede der 78 Karten ein spezielles Symbol, wie etwa bei den Zeichen des Zodiak. Dergleichen ist mir nicht bekannt. Üblich sind Zordnungen zum hebräischen Alphabet, und diese Zuordnungen sind bei den kleinen Arkana nicht mehr eindeutig (bei den großen Arkana passt es ganz gut). Außerdem üblich sind Zuordnungen zu den Planeten und Tierkreiszeichen - ebenfalls nicht eindeutig aufgrund von Wiederholungen.

Du kennst vielleicht die Legende, die Karten des Tarot seien die Seiten eines ägyptischen Buches, geschrieben von dem Gott Thoth. Daher heißen einige Decks auch "Buch Thoth". Hier werden die Karten oft durchnummeriert, wie die Seiten eines Buches. Das ist die einzige mir bekannte eindeutige Zuordnung für alle 78 Karten.

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Die wenigen, die was davon erkannt,
Die töricht gnug ihr volles Herz nicht wahrten,
Dem Pöbel ihr Gefühl, ihr Schauen offenbarten,
Hat man von je gekreuzigt und verbrannt.
- Faust -

Maniac

Da stimme ich Dir vollkommen zu. Die 22 Karten der großen Arkane sind ein statisches Bild, ein System welches wie eine Schablone über die eigene Realität passt. Der 24er Furthark kann nur durch hinzufügen einer weiteren Karte zum Tarot mit der Symbolik des "alten" Tarot verbunden werden. Das Zen-Tarot z.B. enthält eine dreiundzwanzigste Karte, die Meisterkarte, welche den Übergang zum Runensystem ermöglicht.
Die 22 Karten des alten Tarot bauen auf den vier Elementen der materiellen Welt auf (in der mittelalterlichen Kunst gab es nur 4 Elemente, die Alchemy fügt das fünfte hinzu). Ein statisches Kreuz, welches ein weiteres und damit fünftes Element hinzugefügt wird, wandelt die vier in die fünf, also die Zahl des Menschen, dem Pentagramm.
Kreuz (4) -> Pentgramm (5)
altes Tarot (22) -> neues Tarot (23)
Die Zahlenmystik über die Quersumme lässt sich natürlich vielfältig fortsetzen.
Aleister Crowley transzendierte viele Systemen, so auch das Tarot und die Runen, er erkannte, dass jedes System ein weiteres erschafft.
Tao(0) -> Tao-Teh(1) -> Yin(2) -> Yang(3) -> Kreuz(4) -> Pentagramm(5) -> Hexagramm(6) -> Heptagramm(7)
Damit hätten wir eine ganze Woche. Nummer 6 zeigt uns das I Ging und seine 64 Hexagramme, somit also gleich den ersten Tag der nächsten Woche, der mit der Acht somit auch die Unendlichkeit darstellt. Denn die Hexagramme bauen sich aus 8 Trigramme auf.

Oh, jetzt bin ich abgeschweift. Sorry.

M.

M.

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Kralle

Wie wäre es damit:
Venuszeichen mit Widderhörnern, in Rot?

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Sitra

Erst mal Danke euch allen.
@Engelskralle: Hab jetzt einfach nach Gefühl, Karte und Bedeutung gezeichnet tut fürs erste seinen Zweck aber wenn ich auf Dauer mit den Symbolen weiter arbeiten will, brauch ich da mehr System drin.

@Bock von Mendes: Danke für den Hinweis, werd ich mich auf jeden Fall mit auseinandersetzen.

@Maniac: ??? Ok, ich glaub das hat was mit Zahlenmystik zu tun. Wenn ich ganz ehrlich bin hab ich mich da noch nicht drangetraut. Ich kann mir nämlich keinerlei Zahlen oder Zahlenkombinationen merken. Weisst Du vielleicht ein Buch oder so, über Zahlenmystik für Anfänger oder wo man gut nachschlagen kann?

Bock von Mendes

Buchempfehlung:
Papus: "Tarot der Zigeuner"

Da findest Du massig Zuordnungen zu diversen Zeichensystemen (hebräisches Alphabet, astrologische Zuordnung, Zahlenmystik...)

Ich habe das Buch auch selbst, bin aber gerade am Anfang. Es ist recht trocken - geradezu wissenschaftlich - aber für Deine Zwecke ideal.

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Die wenigen, die was davon erkannt,
Die töricht gnug ihr volles Herz nicht wahrten,
Dem Pöbel ihr Gefühl, ihr Schauen offenbarten,
Hat man von je gekreuzigt und verbrannt.
- Faust -

Abrasax

Hallo,

Das übliche Tarot spiel ist der „tarot de marseille“ davon möchte ich gern ein paar wort sagen. Es ist schon kompliziert, und dazu deutsch ist nicht mein Mutter sprache, aber ich werde versuchen es zu erklären…

Alles in unsere Welt ist eine Abbildung eines quadripolarisches Magnet (mit vier Elementen).

Der Tarot ist ein Abbildung in 4 Dimension …

Die vier Farben des Tarot sind die Vier Elementen und in diese reinfolge:

- Das Stab ist Feuer (männlich/positive) und symbolisiert der „Wille“ des Magiers, es symbolisiert auch die Leidenschaft, die Aktion und die Bewegung.
- Das Glass ist Wasser (weiblich/negative), es ist die Mitleid, die Gefühle die Liebe und die Spiritualität.
- Das Schwert ist Luft (das Gleichgewicht zwischen Feuer und Wasser), es ist des Athamé des Magier, es symbolisiert das Gleichgewicht, der Vernunft, die Wahrheit und die Justiz.
- Die Münze ist Erde (materielles welt), es ist der magische Kreis des Magiers, es symbolisiert Protektion und Vollkommendung.

Diese Elementen befinden sich auch in die Farben (grüne/erde, Rot/Feuer, Blau/Wasser und Gelb/Luft) dazu kommen noch drei Farben ins spiel Schwarz, Weiß und Hautfarbe, das macht insgesamt 7 Farben (ein Symbole für sich).

Alle diese Elemente befinden sich in das erste Arcana „le batelleur“, der Magier muss die Elementen beherrschen, das ist die tiefe Bedeutung diese Karte.

Die 22 erste Arcana sind zu analysieren mit die 22 Buchstaben des hebräisches Alphabet (erste mal durch Eliphas Levy erklärt), und auch die 22 Pfad des Kaballistisches Baum.

Danach haben wir 56 karten entspricht 14*4, dabei sind immer König, Königin, Ritter und Bube ein Aspekt des Element. Zum Beispiel ist der Ritter von Münze der Feuer Aspekt der Erde, Die Königin ist die Wasser, der König ist Luft und der Bube ist Erde.

Hier ist was Wichtiges zu verstehen, alle Elementen haben 4 Aspekte. Ein positive, eine negative, eine Gleichgewicht und ein materielles Aspekt. Negative und positive sind nur konzept, es bedeutet nicht dass etwas gut oder böse ist. Die Berg hat ein Seite ins licht und ein Seite ins schatten, aber kein davon hat mit gut oder böse zu tun…

Nehmen wir das Beispiel von Feuer, Feuer in sein positive Aspekt ist Schöpfung in sein negative Aspekt Zerstörung (aber nicht nur das…), sein Gleichgewicht ist klar und sein materielles Aspekt ist entweder Feuer oder Elektrizität, das materielle Aspekt des Feuer ist pures Energie, deshalb ist der Magie des Feuer in alle Ritual präsent.

Jetzt zu deine Frage die Königin von Stab symbolisiert das negative (Wasser) Aspekt des Feuer es ist ein Symbole für Aktion, es symbolisiert die Domination und die Initiative (ohne nachdenken). Also Aktion aber die Emotionen sind nicht unbedingt unter Kontrolle.



Die zehn anderen Karten sind die zehn séphire (Sphären) des Kabbalistischen Baum, jewahls für ein elementarisches Aspekt des séphires…

Die astrologische Korrespondanz kommt von der Compte C. Saint-germains in sein Buch „astrologie pratique“ die Egyptische Ursprung des Tarot kommt von Court de Gebelin, und ist beschrieben in das Buch von Eiteilla (disciple von Gebelin) „Lecon théorique et pratique du livre de thot“, für Eitella sind die 78 arcanas die Abbildung des Feuer Tempel in Menphis. Alle diese Gedanken und Association sind danach von Eliphas Levy un Papus genommen geworden. Die Association mit Sternzeichen und Planeten ist unlogisch, bzw. nicht komplett, das System könnte funktionieren mit 10 Planeten und 12 Sternzeichnen (insgesamt 22 karten), aber Saint-Germains benützt nur 7 Planeten….

Ich würde nicht unbedingt Papus empfehlen da er sehr „theoretisch“ ist, und auch sehr viel Blödsinn erklärt.

Die Wahre Bedeutung des Tarot ist nur von Franz Bardon erklärt geworden…

Grüß

Abra