Kassiopeija

hallo ihr lieben.
habe neulich ein reinigungsritual bekommen und da waren ein paar wörter (Esquesto, Exhaustio, Azarak, Zamelak, Karmandia, Aradia); die ich nicht kannte, kennt vielleicht jemand wo man das raus bekommt oder kennt jemand die wörter?
vielen dank schon mal im voraus

Pagan

Exhaustio = lat. Erschöpfung
AZARAK = EKO Eko Azarak
Aradia = Gottheit aus dem "Wicca Reich"

Der Rest ist mir leider unbekannt und mit dem was ich weiß kann ich auch daneben liegen.

MFG Pagan

__________________
.

madadh_na_h_oidhche

Wie, "bekommen"? Was bedeutet das?

Was willst du denn mit einem Ritual, dessen Sprache du nicht kannst?
Mona

__________________
"i was not thinking. i was improvising."

i'm reaching up and reaching out i'm reaching for the random or what ever will bewilder me...
spiral out ... keep going

Kassiopeija

Danke für die Mühe und die schnelle ehrliche Antwort !

Vieleicht kann mir jemand anderes noch helfen. Ich konnte auch keine wirkliche Übersetzung der Wörter finden.Oder sie wurden verkehrt weiter gegeben das die richtige Schreibweise oder der Sinn des Wortes dabei verloren ging .
wie z.b.Azarak,Zamulack,Kamandia,Aradia sollen angeblich Namen von Götter sein.Tebre,Esquesto,Pali,Domini kann vieleicht etwas erfundenes sein.
Exancio Oratzio soll etwas mit Gesundheit zu tun haben oder bedeuten.
Auf jeden Fall bin ich mit denen Worten überfordert.

Kassiopeija

Ich möchte ja jemand kennenlernen oder suche Leute die ,die Sprache kennen.
Möchte den Sinn verstehen .
Ich habe es überreicht bekommen, von jemanden der leider zwischenzeitlich verstorben ist und ich keine Erklärung dazu bekam.Und möchte erst darüber aufgeklärt sein,bevor ich mir oder jemand anderen etwas schlimmes oder schlechtes antue.

Esuvassos

viele Vocaes Magicae und Zauberformeln sind verballhornungen von alten griechischen oder hebräischen Formeln oder hatten schon früher keine reelle Bedeutung...

häufig sind es Namen von Dämonen.

einige wie Abracadrabra, die Sator Formel etc. sind zeimlich bekannt, andere nicht.

Wenn deine Ritualformel eine Fantasieformel ist: vergiss sie und mach selbst eine passendere.

Wenn sie aus einem alten Grimmoire stammt , versuch herauszufinden woher und was ihre Bedeutung ist.

Dass Aradia da auftaucht deutet aber eher auf einen neueren Ursprung hin vermutlich etwas selbstgebasteltes... du musst dich also nicht daran halten sondern kannst selbst eine passendere Formel finden.

Foxy

Azarak, Zamelak, Karmandia, Aradia - das ist diese eine Wicca-Formel, oder? Zumindest kenne ich sie nur aus dem Wicca, da werden die Worte u.a. als Chant verwendet. "Eko eko Azarak, eko eko Zamelak, eko eko Karmandia, eko eko Aradia" - oder so. Karmandia müsste für den Gehörnten stehen und Aradia für die Göttin. Ist aber nicht sehr alt, der Spruch dürfte neueren Ursprungs sein.

dawnmedos

in dem "spruch" den du meinst, heißt es aber eko eko karnayna und nicht karnandia.

ich würde so ein zeug nicht benutzen.

__________________
.......Nacht, Vertrauteste, Du der heimlichen Dinge,
all Ihr Sterne, die Ihr der tragenden Glut nachfolgt, mit der goldenen Luna. Un du Hekate, Dreigestaltige, Du weißt was ich will. Komm herbei mit murmelnden Spruch und kunstvollen Zauber..... (Medeas Beschwörung aus Ovid´s Metamorphosen)

ArionCGN

Hi!
Klaro.... die Namen sind aus der Eko,Eko-Formel zu Beginn und am Ende der Witches´ Rune. Eko, Eko Azarak, Eko, Eko Zomelak, Eko, Eko Cernunnos, Eko, Eko Aradia...... Bei Azarak und Zomelak ist sich allerdings niemand so sicher, wer oder was das ist....
Allerdings heißt es Karnayna, nicht Karmandia und ist eine Zusammensetzung verschiedener Silben, die eine Art Titel waren für Alexander den Großen, der u.a. wohl eine Vorliebe für goldene Hörnerhelme hatte und dann "der Gehörnte" genannt wurde..... der Name an sich werd eher in der alexandr. Tradition verwendet, denn in der Gardnerischen.
Greez &
BB
Arion

__________________
Rose: Blanche - als ich Dich kennengelernt habe, habe ich Dich vollkommen falsch eingeschätzt!! Ich dachte, Du würdest zu viel Make-Up benutzen und wärest ein Flittchen......... aber ich habe mich geirrt - Du trägst ja gar nicht zu viel Make-Up!!!!!

Foxy

Ach Karnayna heißt der! Karmandia kam mir schon komisch vor, aber da ich das mit dem Karnayna in diesem Theabuch gelesen habe, hab ich's für Blödsinn gehalten.

Man lernt nie aus, ne.

ArionCGN

ReHi!
Fr. Thea verwendet aber a) die Formel komplett aus dem Zusammenhang herausgerissen und b) gibt sie nicht an, wo sie her kommt!! Nur mal so am Rande. Wir hier auf diversen Internetplattformen haben uns ja auch angewöhnt, Quellenangaben zu machen von den Dingen, die wir irgendwo abkupfern!!
Ebenso gibt sie NICHT die Info rüber, wer oder was die Namen sind/bedeuten, bzw. daß sie es selbst nicht weiß. Großer Unterschied, findest Du nicht??

__________________
Rose: Blanche - als ich Dich kennengelernt habe, habe ich Dich vollkommen falsch eingeschätzt!! Ich dachte, Du würdest zu viel Make-Up benutzen und wärest ein Flittchen......... aber ich habe mich geirrt - Du trägst ja gar nicht zu viel Make-Up!!!!!

Foxy

Ja, ist schon ein Unterschied, da geb ich dir recht. Jetzt muss ich aber gerade mal nachdenken, wo ich das sonst noch gelesen habe - ja, irgendwo auf einer Wiccaseite. Das hieß es auch Karnayna. Ich fürchte aber, dass mir über den Ursprung nichts bekannt ist.

__________________
Earth my body, water my blood, air my breath and fire my spirit.

Anufa Ellhorn

Well met, alle zusammen

Ich misch mich ja hier bei Euch nur sehr selten ein, aber diesmal kann ich mal wieder nicht anders ...

Kassiopeija, Mona hat die für mich entscheidende Frage schon gestellt "Was um der Götter Willen willst Du mit einem Text machen, den Du weder verstehst noch weisst, woher er kommt (ursprünglich verwendet worden ist) und sicher auch nicht, wie er tatsächlich angewendet werden sollte??

>Ich habe es überreicht bekommen, von jemanden der leider zwischenzeitlich verstorben ist und ich keine Erklärung dazu bekam.

Das klingt, bei aller Offenheit... wie jemand, der von seiner Oma initiiert worden ist, die aber leiiiider grad eben gestern verstorben ist.

>Ich möchte ja jemand kennenlernen oder suche Leute die ,die Sprache kennen.
Möchte den Sinn verstehen .

Das allein wäre imho Forschergeist, der durchaus unterstützt werden könnte (und im Internet findet sich mit den bisher gegebenen Infos - vor allem in Englisch - massenweise Material darüber!!).

>Und möchte erst darüber aufgeklärt sein,bevor ich mir oder jemand anderen etwas schlimmes oder schlechtes antue.

Das allerdings klingt mir eher danach, als ob Du etwas TUN und nicht nur wissen wolltest...
Dazu sage ich dann lieber nichts mehr

Kassiopeija

Hi,
wenn du ein Kochbuch von deiner Oma geschenkt bekommst und es erst nach 'nem vieteljahr mal anschaust, da kommen dann ein paar fragen auf. Weil es komische Rezepte sind die du nicht kennst, oder nicht weist, wie die einzelnen Gerichte schmecken, kommen doch mal ein paar fragen auf, weil sie nur aber leider nicht ansprechbar erkrankt isst, verschiebt man es halt zwangsläufig. Es kommt nicht zur Klärung, sondern zur Beerdigung und so stehste halt da mit buch und vielen,vielen Fragen fast wie im richtigen leben. Da wendet man sich halt an Personen, die einem fachkundigen Rat geben können und dafür bin ich dankbar. Leider ist es bei mir kein Rezeptbuch, weil ein scheußlich schmeckenden Pfamf kipp ich einfach weg, aber bei den Formeln will ich schon wissen was ich mach. Stell dir mal vor, du lädst mich ein, backst für uns ein paar kekse, vielleicht sagen wir mal aus deinem buch, wir finden sie ungeniessbar, schmeissen sie weg und gut. Aber, stell dir mal vor, du kommst zu mir, willst kräftiges Haar und ich brau dir was, du nimmsts halt, wird ja schon gut sein und schwupps fällt dir der Rüssel ab, da möcht ich dich mal hören. Drum analysiere ich lieber alles, bevor ichs probier.
MfG
Kassiopeija

Kassiopeija

Hi,
Danke für die Hilfe an alle !
Könntet ihr mir sagen wo ich die Wicca-und Runenformeln im Net finde.

Licht und Liebe an alle
Kassiopeija

Siat

Hast Du vielleicht Tante Googel mal befragt?
Die wirft eine Menge zu dem Thema aus.
Unter anderem dies und das.

Übrigens finde ich das, was Arion schreibt recht interessant.
Kannst Du mehr über diese Formel/Hexenrune erzählen?
Ich meine, was da aus Wicca-Sicht hintersteckt.
Welche Quellen stecken dahinter?


LG
Siat

__________________
Lehre nichts, was Du nicht verstanden hast, sprich nicht über Dinge, die Du noch nicht erfahren hast, und vermittle nicht den Eindruck, dass Du bereits am Ziel seist. Denke nicht, dass Deine Autorität auf Deiner Position oder Graduierung beruht, sondern lehre mit Deiner wahren Persönlichkeit.
(Funakoshi-Sensei)

Kassiopeija

Hallo,
Bei Googel frage ich mal nach .Mit Arion gebe ich dir recht,er scheint sich gut aus zu kennen.Mich würde auch mehr zu dem Thema interessieren!
Danke,werde mich mal unter deinen angegebenen Seiten erkundigen.

Licht und Liebe
Kassiopeija

Kassiopeija

Hallo Siat,
Danke,für den Tipp von dir.Werde mich mal in den Seiten durch stöbern.
Schaute kurz rein ,und finde es sehr interessant.
Licht und Liebe
Kassiopeija

ArionCGN

Deutsche Übersetzung = Aaaaaaargh!!!!!!
Eine der recht gängigen englischen Versionen wäre z.B. diese:

Darksome night and shining moon,
East, then south, then west, then north
Hearken to the Witches´ Rune
Here I come to call ye forth.

Earth and water, air and fire,
Wand and Pentacle and Sword
Work ye unto our desire
And hearken ye unto our word.

Cords and Censer, Scourge and Knife,
Powers of the Witches Blade,
Waken all ye unto life
And come ye as the charm is made.

Queen of Heaven, Queen of Hell,
Horned Hunter of the Night,
Lend your power unto our spell
And work our will by magic rite.

By all the powers of land and sea,
By all the might of moon and sun,
As we will so mote it be
Chant the spell and be it done.


Alexandrian BOS

Bei dem Link steht die Rune noch ein wenig anders.... bei V. Crowley steht sie noch ein wenig anders..... Die Witches´ Rune ist ja im Endeffekt auch "nur" von Gardner/Valiente zusammengedichtet..... aber in ihr sind bestimmte Wicca-Elemente versteckt, die einfach in den dt. Übersetzungen nicht rauskommen..... gerade, was z.B. die Tools angeht.... bei der einen von Siat o.g. verlinkten Übersetzung fehlt z.B. das Räuchergefäß, bei der anderen ist der Kelch dazugenommen worden, dafür fehlt wieder was anderes...... da wird dann leider die komplette Symbolik verwurstelt und das sollte dann ja wohl nicht sein, oder!!??
Und bei manchen Dingen muß man eben nachhaken können.... wenn die Übersetzung verfälscht, braucht man da auch nicht mehr nachzuhaken.... Thema: "Warum fehlt im Original der Kelch als Tool..... Überbetonung des männlichen Prinzips...... Überbetonung des logisch-rationalen Prinzips???"
Solchen Denksportaufgaben braucht man sich dann nicht mehr zu stellen - meine ich....
Greez &
BB
Arion

__________________
Rose: Blanche - als ich Dich kennengelernt habe, habe ich Dich vollkommen falsch eingeschätzt!! Ich dachte, Du würdest zu viel Make-Up benutzen und wärest ein Flittchen......... aber ich habe mich geirrt - Du trägst ja gar nicht zu viel Make-Up!!!!!

efka526

Ich finde sowas immer ganz interessant. Man sollte natürlich die Übersetzung kennen. Das Benutzen von anderen Sprachen, besonders alten, öffnet durchaus andere Kanäle in andere alte Traditionen und Bereiche. Bei uns zB wird ganz gerne mal altgriechisch, latein, hebräisch, enochisch und anderes mit benutzt. Und das hat durchaus auch Stil wenn es gut gemacht wird. Aber natürlich sollte man immer wissen was man da sagt. Ansonsten ist es nicht grade positiv bzw konstruktiv . Durch die Beschäftigung mit einigen dieser Sätze in barbarischen Sprachen kommt man oft auf gewisse kleine "Geheimnisse". AC hat zB oft die versteckten Bedeutungen in diesen Sprachen versteckt. Und wenn man sich dann die Mühe macht mal nachzurecherchieren (was heute dank INet sehr einfach ist, nicht so wie vor 100 Jahren) kann das auch sehr interessant sein.

__________________